伴随着仰融、杨斌、周正毅等富豪的纷纷落马，中国民营企业家形象受到了公众的质疑；从今年1月李海仓之死到刘恩谦在自己的居所被枪杀，再到今年9月河南首富乔金岭猝死，关于中国富豪财富品质的大论战也因此热门异常。
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我国的民营企业家真的经不起时代的考验了吗？ 9月29日下午，由全国工商联举办的主题是“民营企业与社会协调发展”的“2003中国民营企业文化论坛”在北京召开，关于民营企业家的财富与精神、民营企业与社会责任等方面的讨论自然成了焦点话题。
嘉宾：
黄孟复(全国政协副主席、全国工商联主席)
胡德平(中央统战部副部长、全国工商联第一副主席)
孙安民(北京市副市长)
段永基(中国民营科技实业家协会理事长)
尹明善(重庆力帆集团董事长)
刘伟(北京大学经济学院院长)
赵振华(中共中央党校经济学部副主任)
王建沂(富通集团有限公司董事长)
唐万里(德隆国际战略投资股份有限公司董事局主席)
胡成中(德力西集团董事局主席)
邱继宝(飞跃集团董事长)
张朝阳(搜狐网络有限公司董事局主席兼首席执行官)
雷菊芳(甘肃奇正藏药集团董事长)
民营企业有原罪吗？
《中国经济快讯》：最近仰融、杨斌、周正毅等富豪的落马，便有人开始了关于民营企业家“原罪”的讨论了，这其中的背景是什么呢？此次中国民营企业文化论坛的主题是否与背景有关？
胡德平：关于民营企业家“原罪”的说法我是持反对态度的。老的民营企业，在一定程度上有一部分是靠某种政治背景和政府特权的支撑，甚至是靠诸如走私之类的违规违法经营，来获得其"第一桶金"，这是带着原罪意识。但这不能一概而论，我们要看到，民营企业的整体是好的，我特别反对媒体不负责任的报道民营企业家在创业时期的一些隐私。
段永基：近期接连发生的杨斌等事件，被部分人错误地认为是民营企业“原罪”的典型表现。如果这是市场经济改革过程中的偶然事件，那么可以认为是某些人或某类企业的道德缺失所致；但如果这样的事件接二连三地发生，就需要引起我们政策制定者和经济研究者的高度重视。
黄孟复：我们把民营企业文化主题定为：“民营企业与社会协调发展”，就是看到文化在协调民营企业与社会方面所能发挥的重要作用，就是看到民营企业要健康发展必须符合国家发展大局，区域经济社会发展大局需要这一要求，就是看到非公有制经济发展有赖于一个良好的社会文化氛围的形成。而民营企业文化已成为决定企业成败兴衰的重要方面，是构成企业核心竞争力的要素。回顾非公有制企业曲折发展的历程，反映出一些带有规律性的东西，发人深省。总结非公有制企业发展的成功和失败的案例，说明企业文化是企业的灵魂，是决定企业生存状态的关键因素之一。
《中国经济快讯》：对于这些关于民营企业家“原罪”的讨论，有其合理性吗？我们公众需要什么样的态度？
刘伟：近期，从仰融、杨斌、周正毅到李海仓、刘恩谦、乔金岭等等这民营企业家“出事”都无不吸引着大众的眼球，似乎与“原罪”有着一定的关联，但我觉得这不是全部。这些讨论的进行恰恰证明了，我们国家在市场化进程中向前迈了一步，在发展民营经济过程中开始重视其的合法发展。我希望通过这些事件我们能得到更多的反思。
赵振华：我们一些民营企业家频频“出事”，引起社会的关注是很正常的，但这些民营企业家作为一个“人”，他们有着普通人一样的性质，公众在看待这些事件时，还是普通人的眼光对待为好。我认为，作为公众人物，民营企业家在创造财富的同时，更应该独善其身，树立起好的企业家精神。
民营企业家的财富与精神
《中国经济快讯》：非公有制经济发展到今天，在国民经济中的地位和作用已经为社会所充分认识，民营企业家在创造财富的同时，应该拥有什么样的精神？
孙安民：我可以这么说，广大民营企业家，特别是其代表人士，在抗击非典的斗争中展现了良好的精神风貌，使得我们有机会从一个全新的角度认识和评价这一新的社会阶层，并从中获得有益的启示。
首先，民营企业家希望并维护社会稳定是一种自觉和本能。社会稳定也是需要社会成本的，而民营经济对社会稳定的维护，绝大多数都是从自身的企业成本中支付的。抗击非典的斗争使我们更加深刻地发现和认识了民营经济与社会稳定的关系。
其次，民营经济代表人士发挥了良好的示范和带动作用。从北京的情况看，最先向抗击非典一线医护人员捐款捐物的是民营企业；最先开展努力自救、积极救市活动的是民营企业；首先对非典疫情暴露出的问题进行反思、提出意见和建议的也是民营企业。
还有，在天灾人祸面前，绝大多数民营企业都能够无条件地服从大局；对于企业财产，无论征用还是调拨，都能积极支持；对于生产经营，无论施工还是求援，都能全力以赴；对于紧缺物资，无论是保障供应还是平价销售，都能与政府要求保持一致。从北京的情况看，尽管非典给北京民营企业的生产经营造成巨大困难，但捐款捐物仍上亿元，等等。无论是光彩事业还是希望工程，无论是抗洪救灾还是支援地震灾区，都有广大民营经济人士的身影。
邱继宝：我觉得事业也是一种社会责任。我认为，一个人的信仰或者理念或者追求，都有一个与时俱进的过程。可以坦率地说，在创办企业之前，我根本没有什么信仰可言，无非就是为了解决温饱。
1986年创业后，我最初的想法也只是为了谋生存。当时的飞跃集团可以说是“三无”企业：一无资金、二无技术、三无人才，面临着十分严峻的市场形势。我们在创业过程中发扬了艰苦创业的精神。
记得一位伟人说过：人是要有一点精神的。当初我是为了生存去当了个体户，在党和政府的鼓励下，我又不断地向前迈进。企业做到了现在，事业比金钱更重要。现在我是为了做一番事业而拼命去干。
事业慢慢就变成了一种社会责任，所以我捐资助学、扶贫帮困，至今用于公益事业的资金已达4000多万元。飞跃集团的今天，是3000名员工创造的。我深知在我的背后有3000双眼睛在盯着我，他们看着我如何对待事业、对待社会。我惟有用自身的人格去打造飞跃集团艰苦创业的精神。我家祖祖辈辈是农民，作为一个党员，我始终坚持一条原则，上要对得起党和国家，下要对得起父老乡亲和全体员工。
如何面对财富及其分配？
《中国经济快讯》：民营企业无疑是创造了极大的财富，那么在财富合理化分配方面将如何体现民营企业与社会协调发展呢？
胡成中：民营企业与社会协调发展同时，需要倡导良好的财富文化心态。民营经济的发展，不仅解决了社会劳动就业，为国家创造了大量税收，而且促进了市场繁荣，物质精神文明程度的提高，甚至可以说促进了社会的进步。然而，近年来，人们在对民营企业以及所创造财富的看法上褒贬不一，尤其是一些诸如李海仓、刘恩谦等富豪被杀案件的接连发生，“仇富”心理的膨胀等，给社会造成了不良影响。因此，有必要引起人们对民营经济的发展以及财富的深层次思考。
我们要拥有一个良好的财富文化心态，就应该以战略的眼光充分发展民营经济，充分调动起大家的积极性和创造性，使物质文明和精神文明得到高速发展，真正如期全面实现我国社会主义更高水平的小康社会这一目标。
我们要拥有一个良好的财富文化心态，就要让一切创造社会财富的源泉充分涌流。虽然，财富在不同人的心里会有不同的解答，但可以说我们每一个人都渴望拥有财富，关键是看你是否“取之有道”。
我们要拥有一个良好的财富文化心态，就必须充分处理好先富与后富的辩证关系。邓小平指出，要让一部分人先富起来，然后先富带后富，最后共同致富。
我们要拥有一个良好的财富文化心态，就要建立起比较完整的财富秩序。首先是要正确引导渴望财富的必要性和深远意义。
我们要拥有一个良好的财富文化心态，就应使财富充分承担起社会责任。我经常对公司的员工说：创造财富是一种社会责任，如何支配财富更是一种社会责任。
我认为只有让财富(包括物质财富和精神财富)与社会责任充分结合起来，才能够使社会更加稳定、更加文明、更加健康、更加进步。
段永基：如我上面所说，绝大多数如杨斌等事件总是与国家生产资源的分配(如土地、资金、石油、电信、资本市场等)直接或间接相关。
生产资源的非市场化方式配置，形成了资源垄断方、控制方的多级寻租空间，这是资源浪费、官员腐败、经济低效的重要根源，并且影响到微观经济制度的创新。
理论、实践和现状都表明，生产资源市场化配置的改革，是当前经济发展和市场化建设的重中之重。要实现宏观调控体系的制度创新，最根本的是要打破传统的行政性资源配置方式，按市场经济的基本法则，制定出一整套公开、公正、规范、受监督的资源分配制度与法规，实现生产资源的市场化配置。这不仅能够从根本上解决经济建设中背离市场、结构失衡以及资金分配权责不符、分配行为与风险承担不对称等问题，而且对消除寻租空间、促进党风廉政建设，都具有决定性意义。
理论和实践都已证明，依靠政府整合资源并实施优化配置的效率是有限的，市场经济条件下，资源整合与优化配置的主体应当是企业。也就是说，在推进资源分配制度市场化改革的同时，还必须高度重视全社会财富分配制度的改革。
改革生产资源的分配制度与财富分配制度，是当前市场经济改革面临的首要问题。这些体制性问题的解决，必将极大地推进中国的经济发展。
因此，坚定不移地推进生产资源配置的市场化改革，推进财富分配的合理化，是我国社会主义市场经济向更高阶段迈进需要迫切解决的问题。
民营企业如何与社会协调发展
《中国经济快讯》：民营企业在中国已经取得了长足的发展，那么在未来，我们的民营企业将如何与社会协调发展？
尹明善：我觉得企业必须与社会协调发展。我认为21世纪企业遭遇的最大问题，可能是能否融入社会的问题，如：员工闹事、邻居干扰、舆论批评、政府处罚
行业损伤、自然灾害等等。现在看来，这句话应调整为企业能否与社会协调发展。
社会的各个组成元素，是靠法律来确定其地位、权利，同时又赋予其各种应尽的义务。一个企业能否在社会中立脚，最基本的是依法经营，最最基本的是依法纳税。不守法的企业迟早都会被社会唾弃。几年来，力帆集团一直是人均纳税(3万元)为人均收入(1．5万元)的两倍，去年交税1．25亿元，获得了社会认同。
“三个代表”重要思想的一个重要组成部分，就是依法治国和以德治国相结合的思想。依法经营、以德治企的企业才可能与社会协调同步。企业都守信用，那我们的经营将变得轻松许多，企业社团将变得更加和谐。企业都来爱护我们的环境，让山更青，水更绿，天更蓝。与邻为善，以国为荣，乐善好施，扶危济困，共同关注政治文明、精神文明的建设，共享社会的繁荣，共赴行业、地区、国家的灾难。企业兴旺，社会发展。
王建沂：在富通看来实现产业报国是与社会协调发展的体现。富通集团通过实践深深地体会到，把思想精神与企业实践结合起来，会在非公有制企业的发展过程中产生强大的力量。
富通的经历反复说明这样一个道理：一个企业只有代表了先进的生产力，才能生存下去，才能发展。而作为一个民营企业，建立怎样的企业文化，作为主要经营者，我对此进行了很长时间的思考。一方面我们要建立的企业文化必须与世界文化的先进潮流同步，做到与时俱进；另一方面，企业文化必须有自己的特色。富通集团要建立的企业文化是符合自己发展和实际的企业文化，富通集团的企业文化必须以社会责任和增强企业活力为出发点。在不断创造价值、回报社会的过程中，富通集团吸纳一切先进的文化，推陈出新，营造了富通理性、健康、先进的企业文化—— “促进道德行为，鼓励个人正直，承担社会责任”。至此，富通要打造“产业富通、诚信富通、责任富通、理性富通、荣耀富通”。产业是社会的核心细胞，是社会就业的载体；诚信是立企之本，也是为人之道；责任是要勇于承担责任，并一如既往地奉献社会；“产业报国”永远是富通的追求和动力。
唐万里：在与社会协调发展方面，德隆俱乐部将造就精英企业家，从而推动社会的进步。 坦率地说，在1986年创立公司之初，我们并不十分明确要建立什么样的企业文化，当时几个朋友下海搞了个“朋友彩扩社”，“朋友”这个名称一看就透着点江湖色彩和哥儿们义气，这个时期感性多于理性，萌动多于计划，但有一点很关键，那就是信任和宽容的氛围从这个时期就开始固定下来，形成德隆初期企业文化的特征，这也说明了一个企业从她诞生的那一刻起，就被打上了特定的文化烙印。到定名为德隆公司时，初步形成了“以德兴隆，追求卓越”的基本理念，经过长期发展实践，形成了多元文化融合发展的“企业家俱乐部”式特色的企业文化，即“与全球最优秀的企业家站在一起，共同实现双方发展远景”。
在文化理念上，德隆建立起了“企业家俱乐部”式的企业文化！在德隆的大家庭里，充分尊重和包容原有的不同风格的企业领导的能力与个性，同时不断着手培养和猎选适应德隆企业发展需要的优秀人才，包括管理人才和技术人才，公司内部形成了良好的职业经理机制，那些有志于成就事业者，当他们的志向与德隆产业的发展方向一致时，选择德隆，便可获得公司提供的一个平台，得到有效的支持，他们在施展才干、成就其理想的同时，德隆公司的事业也同步发展。
让最优秀的行业专家来实践德隆做产业的理念，从而形成最杰出的管理者团队，实质上，这一做法营造了一种开放、进取的企业文化。“企业家俱乐部”中，“企业家”体现的是一种尊重、一种平等、一种包容！“俱乐部”体现的是一种心态、一种氛围、一种视野！“企业家”与“俱乐部”的结合，是德隆企业文化不断创新的结果！
张朝阳：面对网络交织的世界，怎样使用互联网获取竞争优势来带动中国社会进步？我觉得，民营企业在发展的同时挖掘出了巨大的潜在市场、客户群体；可以预见的销售收入和公司价值所产生的互联网热潮可以从经济基础上稳固带动中国经济的平稳前进。从最根本的认识层面来看，互联网最终必将导致一场真正的经济革命，我们不能孤立地把互联网企业看成是一种特殊经济形式下的企业模式，更重要的是使之顺应中国社会经济发展的同时，还要不断加速社会进步的步伐。
广泛的互联网连接将会对生活的每个方面都产生巨大影响，从教育到医药到政府。
互联网所创造的日常生活以及企业商务活动的便利，最终体现在中国社会的全面进步，未来互联网的精彩之处有：与世界级高科技企业大客户建立网络合作，构建一体式电子软件平台；VOIP技术，它可以把类似声音的传输转移到互联网上，这会大受欢迎，因为相对于传统的长途电话，这意味着巨大的节约；综合信息，把你的语音信箱、传真、电子邮件和寻呼机连成一体，于是你能通过这其中任何一种渠道找回任何种类的信息———这会越来越受欢迎，因为该方式将会节省大量的时间。
由此可见，社会的进步与互联网的发展息息相关。我们所崇尚的高科技时代不单单是技术的进步，更多的体现为社会的整体进步。
雷菊芳：我认为奇正藏药将传承创新造福社会。当我们回顾8年走过的路程时，我有一个最深刻的体会，实际上要在一个地区把一个企业做好，首先你要把根扎在当地的土壤中，你要使得自己的企业形成一种自己的文化，这个文化就会形成一个企业的灵魂，它才是能够在另外一个地区长寿、生存的最主要的基础。我们旗帜鲜明地学习西藏文化精髓，实质成为我们独具特色的企业精神、企业文化和做事原则。
我们在西藏的时候，会常听到一些在寺院的修行者、还有一些懂医学的老师，他们对我们的教诲，他们说我们所有的快乐其实都来源于我们使他人更快乐的动机，我们所有的烦恼其实都根源于使我们自己快乐的动机。我把这些讲给我的同事听，我们员工的心目中有了一个方向，有了一个动机，他觉得是在做一件非常好的事情，在做一件有价值的事情。
我们用了这样的心态，在藏区建立了自己的诚信体系，一个是政府的诚信体系，还有当地专家支持的诚信体系，另外还有社区，就是员工和群众支持的体系。
无论你是做光彩事业，还是做社会公益事业，我们要使它可持续发展，社会责任就是要做好一个企业，要使这个企业能够盈利。我们是在藏区历史上第一次能够把藏药卖到内地来，甚至卖到海外市场，现在有7000万人次的使用人群，同时有80％以上的好评率。那些专家说，这是最好的传承，这也是最好的文化传播。
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