民营企业贷款难，目前已成为民营企业发展的瓶颈。日前，北大经济学院与中华工商时报联合召开圆桌论坛，特邀中国民生银行行长董文标、北大经济学院副院长曹和平、大午集团董事长孙大午、红星美凯龙集团董事长车建新、渔阳集团副总裁赵琦，共同探讨如何解决民营企业贷款的问题。

　　大家知道，过去一年来孙大午先生成了社会各界和媒体关注的焦点，大午集团事件暴露了当前一个非常棘手的问题，就是民营企业贷款难。据统计，民营企业对经济增长的贡献力现在已经超过了2／3，但是民营企业从银行获得了贷款，比例还不到1／3。不知道孙先生是否同意，正是因为贷款无门，才迫使你们走向集资路的。另外，你认为银行拒绝贷款给大午集团的主要原因是什么，融资难是民营企业发展过程中面临的最大的障碍吗，目前这个问题有没有得到逐步的改善？

　　孙大午：对融资难的问题，贷款难的问题，我也是有体会的。其实贷款难，也不只是我们民营企业才是受害者，其实银行本身也是受害者。我认为，贷款难是体制造成的。比如，现在政府很支持我，但是我依然还是贷不上款。

　　黄文夫：中国民生银行是我国第一家民营银行，目前业界很多人希望通过设立民营银行来解决民营企业贷款难的问题，作为行长，我们想请董先生谈谈，解决民营企业融资难的问题，最根本的出路是什么？

　　董文标：民营经济融资难，很多人把这个罪责推给银行，我觉得，实际上银行承担不起这个责任。我做银行很多年，最大的一个感觉就是在成熟的市场经济情况下，银行绝不搞唯成份论。不是说你是民营经济，我就不贷给你；你是国有经济，我就支持你。实际上，你是国有经济我也不一定要支持，因为大家都知道，国有企业赖帐也很多。

　　民营企业贷款难的现状确实存在。从银行这方面分析，首先我认为，在意识形态方面存在很大的问题，比如，给国有企业贷款“贷瞎�沽耍�没有人太多追究你的责任，但是民营企业“贷瞎�沽耍�就有人去追究你的责任，导致很多的银行不敢给民营企业贷款，不敢给予一个比较好的支持，这是一个很突出的问题。

　　第二个问题，民营经济想解决的融资问题，最主要的是你要持续不间断地给银行输送你各种各样的信息，让银行对你非常了解，这样贷款不成问题。比如说在江浙一带，这一带民营企业的诚信度好，再一个就是企业注重持续的不间断地给银行输送他各种各样的信息，并且都是真实的信息。所以我认为，解决中小企业融资难的问题，一个是在意识形态，在很多思想领域还要进一步地集中解放；另一方面，民营企业要相信银行，持续地不间断地把各种各样的企业信息输送给银行，贷款也没太大问题。当然政府也应该采取各种措施来支持民营经济的发展。银行不讲唯成分论，讲究的是你的诚信，讲究的是你的贡献度，你对银行的贡献度。因为银行是商业机构，首先考虑盈利性、安全性、流动性，不能扶贫。

　　黄文夫：谢谢董行长。银行金融机构也是企业，所以说贷款难的问题，银行确实也有银行的难处。这个问题请车董事长谈谈看法。

　　车建新：我是来自江苏的，在三四年之前我们也有这样的难题，但是我觉得这几年确实也不难，前年我到天津去发展，天津的建行，都赶到我们常州去想借款给我们。所谓融资难，我觉得最重要的一点就是民营企业刚开始一个是不懂得融资，第二个是第一代民营企业家不懂得金融，我们也不懂得讲报表，或者讲行业的可持续发展性，行业态的分析，不跟人家去讲，而是去送礼，先请客吃饭，所以我觉得我们自身问题也是比较大的。民营企业家要学习财务，要学习金融知识，要学习懂得资本运作，懂得了资本运作，确实是能够发展起来的，我觉得融资并不难，说实在

　　话，关键是有没有自己的实力，第一步是不是把自己的品牌、知名度先做起来，然后懂得知识，我觉得这个融资还是并不难。

　　黄文夫：车董事长给我们介绍了怎么从银行能够借到钱的经验，我想对大家是很有启发的。下面我们倾听赵总的发言。

　　赵琦：融资难，第一个我觉得是我们某些官员的观念滞后。给国有企业赔了没有人追究责任，给民营企业还不上钱就有人去追究责任，为什么，这就是观念问题。

　　第二个是银行的观念问题，银行历来是“嫌贫爱富”。雪中送炭的事，作为民营企业你就别指望，但是他们会锦上添花。

　　第三个问题那就是在这种情况下，我们只能自己想办法，自己靠自己，靠谁都不如靠自己。

　　黄文夫：中小企业融资难的问题，实际上是一个国际性问题，即使在银行体系高度发展完善的美国，也不过如此。那么我们下面就想请曹教授结合国外的经验，谈谈对这方面的看法，是不是民营企业融资就是银行贷款一条路？

　　曹和平：我们国家没有一套银行通过较低的成本去追溯民营企业家社会信用价值的一个通道和制度积累。所以我想我们更重要的是要进行某种制度性的创新。

　　我们国家民营企业今天长大了以后，主要融资方式是间接融资方式。国外还有直接融资方式，就是说你到资本市场上去直接融资去，市场上告诉投资者，我是什么，你们愿意不愿意向我来投资，这就是发行股票。间接融资要按照严格的国际财务报表，另外你需要一家财经公关公司帮你去分析，去打包，把你的优良资产和不良资产分开，然后通过正式的渠道，把你放到一个资本市场上去。如果民营企业从今天开始，积累你的信用，然后学习一些先进的方法，就是投资的方法，资本市场操作的方法，那就能够使你在将来上市的时候，获得非常方便的一个前提或者积累。

　　董文标：银行对企业融资，主要的是你企业有产品，有市场。我不管是民营企业还是国营企业，你首先要注重把自己推销出去，持续不断地把数据，把信息跟银行来沟通，银行肯定会支持。因为银行也是以盈利为目的，对你支持的话，就是你对银行的贡献。

　　曹和平：民营企业家还要具备人格魅力，应该自觉地提升自己的人格魅力。

　　孙大午：你们的发言我有不同的感受。就说大午集团，信息披露度不够吗，可以说我的资产已经公布给大家了，我的整个集团被查抄以后，整个保定市进行了彻底的清算和查帐，固定资产评估了是1．1个亿，不含2000亩土地的资产，不含无形资产，仅仅地面的楼房建筑，就是一个多亿，我的总负债只有3000多万，这个已经是公告天下人，乃至世界都知道的。你说我的信息披露得不够吗，我们一直是银行的双维客户，乃至三维客户，你说我们没有信誉度嘛。这些都说服不了我们。大午集团20年了，就没有一点不讲信誉的记录。可是我们仍然贷不出款来，即使到现在。一句话，咱们民营企业，咱们中小企业，应该齐声呐喊，呼吁国家进行制度创新。

　　赵琦：刚才说了银行贷款需要人格魅力，我前几天写了一篇文章，就是管理在规范化，制度化以后，应该更需要领导人的人格魅力，这在管理上，但我觉得在融资上，他不完全适用。

　　车建新：企业家的人格魅力确实至关重要。比如说个人诚信的问题，形象是很重要的。